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生の声たちが政治を語る 54 YouTube動画>1本 ->画像>10枚


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1夢見る名無しさん2018/03/16(金) 23:43:50.660
時事     :http://www.jiji.com/
共同    :http://www.47news.jp/
NHK解説  :http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/

RPJ    :http://www.realpolitics.jp/
wiki     :http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/1.html
NHK     :http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
読売    :http://www.yomiuri.co.jp/
NHK     :http://www3.nhk.or.jp/news/
日経    :http://www.nikkei.com/
毎日    :http://mainichi.jp/
朝日    :http://www.asahi.com/

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2夢見る名無しさん2018/03/17(土) 05:20:57.090
>>1

> NHK解説  :http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/
> RPJ    :http://www.realpolitics.jp/
> wiki     :http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/1.html



この3つはマニアックなURLですな。

3夢見る名無しさん2018/03/17(土) 08:52:19.910
> wiki     :http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/1.html


異様に重いです。

4夢見る名無しさん2018/03/17(土) 14:43:31.340
生の声たちが政治を語る 54 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚
安倍昭恵氏は森友学園の名誉校長だったわけですが
それで「無関係」を言い張るのって無理ないですかね

5夢見る名無しさん2018/03/17(土) 14:59:26.760
名誉校長レベルで土地取引に関与するほうが珍しいだろアホ

6生の声2018/03/17(土) 14:59:54.050
>>4
安倍が言ってる「関係」とは、「値引きに安倍夫妻が関わった」ことです

7夢見る名無しさん2018/03/17(土) 15:02:37.580
>>5
印籠として使われてたらもう無関係とは言えませんよ

8夢見る名無しさん2018/03/17(土) 15:05:14.690
>>6
安倍の文学を他の人が納得するかは別の話じゃないですか?
従軍慰安婦に「狭義の強制性はなかった」と言って殆どの方が納得出来なかったように

9夢見る名無しさん2018/03/17(土) 15:09:55.920
>>8
その通りだが、ここで重要なのは

 ・森友学園関与を理由に安倍は自ら辞任することはない

ということ
党内、世論等の突き上げによっては、やむを得ずってことはあるかもしれないけどね

10生の声2018/03/17(土) 15:21:43.660
今日までの私の見解 (間違いあったら指摘してください。あくまでも大雑把な流れです)

大阪航空局がワケありを認定している物件を、近畿財務局が9億円の定価で籠池サイドに売ってしまう

籠池サイドにワーワー言われたので、大幅値引き
大阪航空局も仕方なく口裏を合わせる

近畿財務局に背任の疑い生じる

佐川が国会で虚偽答弁

虚偽答弁をごまかすために、決済改ざん

・大阪音楽大学が7億円で買うと言ったのに近畿財務局が売らなかったのは?
 定価の9億円に達していないから

・佐川はなぜ虚偽答弁したの?
 官邸の覚えめでたくするためと、近畿財務局の大チョンボを隠蔽するため。
 「国の借金1000兆円」をアピールしている財務省は、しょっちゅう消費増税を言ってる。
 なのに、財産処分がずさんなことがバレたら、増税どころではなくなってしまう。

・財務省はなぜ決済改ざんという犯罪行為に手を染めたの?デメリットが大きくないか?
 近畿財務局は背任、佐川は虚偽答弁で、双方に改ざんするメリットがあった。

・結局、この事件の黒幕は誰なの?
 上記の「↓」を見ていただければ分かる通り、近畿財務局がワケあり物件を定価で売ってしまうというミスを
 みんなでごまかし続けてバトンリレーしているうちに、バトンが焼け火箸になってしまったということだと思います。

11生の声2018/03/17(土) 15:23:13.330
今回の話の場合、論点は
・安倍が「私と妻が関係していたら議員辞職する」と発言した政治責任
・財務省トップとしての麻生の責任
・財務省の背任
・佐川の虚偽答弁
・財務省の決裁文書かいざん
です。

12生の声2018/03/17(土) 15:34:49.670
>>7-8
安倍が「関係してたら議員辞職する」と言った政治責任は重いです。


去年の6月の私の発言 ↓

25 2017/06/25(日) 22:33:05.22

「森友・家計問題で菅が処理を誤った」

よく言われるが、菅は間違っていないと思う。
森友は「財務省」、家計は「内閣府と文部省」の問題で、
安倍に違法性がまったくない。
前川を恫喝したのは、「文部省の天下り問題で辞任した奴が
なんで今さら吠えてるんだよ。しかも言ってることのスジが悪すぎるし」
という気持ちの現われで、これもやむを得ないと思う。

結局、菅は「安倍に違法性無いだろ?」と言ってるだけなのです。

だが、安倍自身が「関係してたら政治責任を取る」(議員辞職に触れる発言)
と言ってしまった。
これに野党とマスコミが飛びついてしまって、
ステージが「違法性あるなし」ではなく、「政治責任」に移ってしまった。

この突然のステージ変更に菅がついて行けなかったというのが今回の
顛末で、これではいくら菅でも対応できません。

13夢見る名無しさん2018/03/17(土) 15:36:51.040
安倍も辞めない麻生も辞めないでは、弱小野党もさすがに退けないでしょう。

14生の声2018/03/17(土) 15:48:35.550
>>13
麻生は確実に辞めると思います。

15夢見る名無しさん2018/03/17(土) 15:50:24.830
>>11
 ・そもそも官僚による公文書改ざんが常態化してるのでは? という疑惑

 もありませんか?
 省庁の組織改編論に繋がりつつあるのと、現状の安倍体制でそれが実行できるのかという疑問も絡めて、国会マターになりつつあるように見える

16生の声2018/03/17(土) 15:50:35.450
今治市の役人が首相官邸に30分位いたのに、
誰と何を話したか誰も覚えてない、それを国会でいくら聞いても答えなかったって事象があったと思うんですが
そっちの方は大丈夫なんですかね・・・

17生の声2018/03/17(土) 15:53:24.920
>>15
それもありますね。
「行政全体が緩みきっている。その責任を含めて人心一新しなければならない。」というムードが広がれば
安倍の支持率はもっと下がるだろうし、それが三選不出馬につながるかも知れません。

18夢見る名無しさん2018/03/17(土) 21:48:03.520
>>7
印籠効果もなかったことは既に明らかになってる

19夢見る名無しさん2018/03/17(土) 21:49:59.090
>>8
おまえの言う「ほとんどの人」って誰?
今や慰安婦問題なんて一部のパヨク以外全員ネトウヨ状態じゃん

20夢見る名無しさん2018/03/17(土) 21:51:20.550
>>9
支持率が20%を切るようなら話は別だが
そんな日はまず来ない(笑)

21夢見る名無しさん2018/03/17(土) 21:53:25.710
>>13
別に引けないなら引いていただかなくても良いのでは?
勝手に国会の外でギャーギャー喚いていればいいと思う(笑)

22夢見る名無しさん2018/03/17(土) 21:54:35.890
>>17
官僚とけんかできる安倍政権が終わったら、行政は今以上に緩むことは間違いないが?

23生の声2018/03/17(土) 22:31:33.810
>>22
今後の報道次第でしょう。
朝から晩まで、安倍は叩かれまくっている。
これに加計学園問題が加わると収拾がつかなくなる。

法律的に問題ない、安倍がよく政治をやっていることがわかりきってても、
突風が吹いたらどんな政権も倒れます。

24生の声2018/03/17(土) 22:35:42.560
内政がダメなときは、外交に期待するしかない
(もっとも経済が失業率が2・4%まで下がってて素晴らしいのだが)

で、北朝鮮になるんだが、これがどうなるかがさっぱりわからない。
結論から言うと「北朝鮮がなぜ急にアメリカに接近したのか」だが、
考えられる理由が2つしかない

1・あと少しでミサイル開発が完成するので、時間稼ぎをしたい
2・トランプの軍事攻撃がありそうor経済制裁が効きすぎて体制が崩壊する危険性がある

安倍にとって嬉しい展開は2です。
2なら、米朝首脳会談の東京開催や、日朝首脳会談が期待できる。

25夢見る名無しさん2018/03/18(日) 00:15:27.150
>>23
加計学園問題は流石に無理くりすぎて大丈夫では?

26生の声2018/03/18(日) 00:48:58.220
>>25
>>16がどうしても気になる。

森友も加計も、安倍は法律的にはまず大丈夫です。
金の作り方として、あんなラフなことをやるはずがないですから。
ただ、それゆえ、安倍が「関係していたら議員辞職する」とか言ってしまい
今日まで尾を引いてる面があって、
マスコミの報じ方次第で、全部真っ黒に見えてしまう危険性があります。

27生の声2018/03/18(日) 00:56:30.760
安倍が退陣(総裁選繰り上げor不出馬)した場合は後継は岸田だと思う。
http://home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/jimin/habatsu_giinmei.htm
細田派+安倍・菅系の無所属+麻生派+二階派が岸田を押せばまず当選すると思う。

派閥論理から行くと、河野(麻生派)か野田(安倍・菅系)なのだが、経験が足りない。
岸田は国対委員長・主要閣僚(外相)・党三役(政調会長)を長くやってて、安定感がある。
安倍からの路線変更を印象付けられるし、石破とキャラが被っていないのもよい。
また長い外相経験が、半島情勢への対応にピッタリ。
側近の小野寺を官房長官にすれば、安定感が増します。

石破は世間の爆発的人気(小泉進次郎が応援するなど)があれば党員投票で
圧勝して総理になる可能性がある。

28夢見る名無しさん2018/03/18(日) 01:35:04.870
>>26
ああ成る程
確かにそう考えると不味いですね
文春の記事が余りにも残念すぎたんでそこら辺を気にしてなかったです

29夢見る名無しさん2018/03/18(日) 06:54:39.710
石破の人の話の聞き方はなっとらん!
かあちゃんの腹からやり直せと伝えとけ!!!

30夢見る名無しさん2018/03/18(日) 07:47:08.140
>>24

議員選挙板の猛者の中には
「安倍電撃訪朝で内閣支持率がビンビンにハネ上がったところで、すかさず解散総選挙に打ってでるのではないかな?」
と読んでいる人もいる。

北朝鮮問題が大きく動くからこそ、解散総選挙があるかもしれないと思うがどうでしょう?

31夢見る名無しさん2018/03/18(日) 07:52:18.780
受けのいい電波オークションに放送法四条撤廃で支持率を上げつつマスコミを抑えつけてからの解散総選挙を予想してた

32夢見る名無しさん2018/03/18(日) 08:40:49.190
>>31

> 受けのいい電波オークションに放送法四条撤廃で支持率を上げつつ


それでは支持率は上がらないよ。

そのネタに食いつくのはネラーだけだよ。

33夢見る名無しさん2018/03/18(日) 09:24:23.460
>>32
そっかネラーだけか
じゃあ日朝首脳会談が大きな鍵になるかな?

34夢見る名無しさん2018/03/18(日) 09:28:05.260
>>33

日朝首脳会談で支持率がリバウンドしたらどうするか? 解散に踏み切るかどうか?

35夢見る名無しさん2018/03/18(日) 09:34:26.280
>>34
リバウドしたら確実に解散するでしょうね
今回の騒動でも野党の支持率は対して上がらなかったですし前回より議席を伸ばしに行くんじゃないかと思いますね。
まあ解散しないでも議席は十分ですが

36生の声2018/03/18(日) 10:11:53.400
>>30
支持率が上がれば、解散する可能性は生じます。

マスコミや野党が「去年の総選挙は佐川の虚偽答弁が根拠に行われたから正当性がない」とか言い始めている。
安倍が「じゃあ、もう一度解散しましょう」と言ったら反論できない。

安倍サイドからみても、過半数取れば、自民党総裁選を省略することができる。
今国会も予算が通れば特段やることがないし(働き方改革も行き詰まりつつある)
憲法改正もメドが立たない。
通常国会が終われば、とてつもなく長い政治空白が生まれる可能性があり
解散くらいしかやることがなくなる。

実際解散するかどうかはともかく、解散説を根拠に政局を動かすことはできます。

37夢見る名無しさん2018/03/18(日) 10:44:31.210
>>23
まるであたかも次から次へと新しい情報が飛び出してきているような印象があるが、一つ一つのネタは過去に出てきた情報と大差がなくどれもインパクトにかけるものばかり。
これではマスコミのバッシングが続かないと思う。
バッシングが静かになれば必ずや反動がある。
都議選の反動が3か月後の衆院選に出たように。

38夢見る名無しさん2018/03/18(日) 22:27:11.160
証人喚問するなら佐川より、
実際に8億円の値引き交渉した当事者、
前理財局長であり安倍晋三と同じ山口県出身、
『首相と俺はおなじ"長州人"だ!』と自らアベ友を自負している【迫田英徳】こそ国会に呼び、真実を聞く必要がある。
迫田は森友の交渉が佳境にある頃何度も官邸を訪れ安倍首相本人と会ってる

39生の声2018/03/18(日) 22:59:08.130
>>38
>実際に8億円の値引き交渉した当事者、
>前理財局長【迫田英徳】

ソースあります?

40夢見る名無しさん2018/03/19(月) 01:14:51.460
世論調査―質問と回答〈3月17、18日実施〉
https://www.asahi.com/articles/ASL3L4JJ1L3LUZPS004.html?iref=pc_extlink
◆いまの政治などについてうかがいます。あなたは、安倍内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する  31(44)
支持しない 48(37)
◆あなたは、いま、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。
自民党 32(35)
立憲民主党 11(10)
◆あなたは、、麻生太郎財務大臣は責任をとって辞任すべきだと思いますか。辞任する必要はないと思いますか。
辞任すべきだ 50
辞任する必要はない 36
◆あなたは、安倍首相夫人の昭恵さんが国会で説明する必要があると思いますか。その必要はないと思いますか。
説明する必要がある 65(57)
その必要はない 27(33)
◆森友学園への国有地売却について、安倍首相は、「書き換え前の文書を見ても、
私や私の妻が関わっていないということは明らかだろう」と国会で答弁しています。あなたは、
安倍さんのこの発言に納得できますか。納得できませんか。
納得できる 17
納得できない 72
◆ところで、安倍首相は、憲法9条を改正し、自衛隊の存在を憲法に明記することを提案しています。
あなたは、安倍政権のもとで、こうした憲法の改正をすることに、賛成ですか。反対ですか。
賛成 33
反対 51
◆安倍首相の自民党総裁としての任期は今年の秋までです。あなたは、今年の秋以降も、
安倍首相に自民党の総裁を続けてほしいと思いますか。それとも、続けてほしくないと思いますか。
続けてほしい 31
続けてほしくない 53
◆あなたは、次の自民党総裁にふさわしいのは誰だと思いますか。(択一)
安倍晋三さん 24
石破茂さん 22
岸田文雄さん 7
野田聖子さん 5

41夢見る名無しさん2018/03/19(月) 01:15:38.020
来週は20%台だなあ

42夢見る名無しさん2018/03/19(月) 14:54:04.570

43生の声2018/03/19(月) 16:11:28.490
ここで野党が、
「歳入庁構想実現」や「公文書偽造の罰則規定強化」を全会一致で可決できるような
ことをやれば良いと思う。

政局だけではなく、政策立案・政権担当能力を示すことにもつながる。
歳入庁構想は民主党時代から主張していたことでもある。

立憲民主党の支持率が上昇しない原因を考えてほしい。

44夢見る名無しさん2018/03/19(月) 18:04:43.950
>>43

立憲民主党は居飛車穴熊なみに
左に偏った陣形だから
支持層がなかなか広がらない


45夢見る名無しさん2018/03/19(月) 19:02:44.530
いよいよの場合には指揮権発動という噂が流れているようですが
指揮権発動の大義名分ありますか?

なければ内閣が潰れると思いますが。

46夢見る名無しさん2018/03/19(月) 20:05:57.710
>>45
誰に対して?

47夢見る名無しさん2018/03/19(月) 20:25:13.020
>>46

法務大臣が大阪地検に「待った」をかける。

48生の声2018/03/19(月) 22:22:08.010
>>47
さすがにそれはないと思う。
大阪地検も失地回復を目指して懸命ですし。

49夢見る名無しさん2018/03/20(火) 01:19:54.720

50夢見る名無しさん2018/03/20(火) 08:45:37.030
>>42
近財のキの字も出てこない
つまり無関係

51夢見る名無しさん2018/03/20(火) 12:53:52.190
森友問題の“司令塔”は「今井総理秘書官」前川喜平・前文科事務次官が推測
https://dot-asahi-com.cdn.ampproject.org/c/s/dot.asahi.com/amp/wa/2018031800021.html

52生の声2018/03/20(火) 13:28:47.330
>>51
官邸が改ざん指示するメリットがありません。

53生の声2018/03/20(火) 13:37:22.480
今回の件を「安倍が主導した」と考えている人は、
「安倍主導」を前提に交渉過程を振り返ってみるといいと思う。

なぜ、鴻池(麻生側近)他が関わっているのか、2年近くグダグダ交渉しているのか、
森友学園ができると安倍にどれくらいの金が入るのか、
安倍と籠池の直接的なつながりが出てこないのか、
籠池がアッキーから100万もらったといったのか。
なぜ安倍は改ざん指示したのか。

政治家の汚職事件(安倍主導)として、森友学園を考えると、ずさんな点が多すぎます。

ただこのストーリーは「印籠」としての効果は充分あることも事実ですが。

54夢見る名無しさん2018/03/20(火) 13:40:04.950
佐川の証人喚問なんて何の意味もない予感
刑事訴追の恐れが・・・・・・

55生の声2018/03/20(火) 13:41:39.220
佐川が証人喚問で何を言うかはポイントで、
本当だろうが嘘だろうが、「安倍(周辺含む)の指示があった」ことを示唆すると相当マズイと思う。

それと野党は、連日「ヒアリング」と称して、官僚への罵倒高いを一生懸命やってるが、
無事で済むとは思えない。

40日抗争でハマコーが大暴れした後、ラスベガスの件で議員辞職したり、
鈴木宗男事件の時、辻元清美が証人喚問で「あなたは疑惑の総合商社だ!」と絶叫したら
公金横領で捕まったし、このまま官僚や自民党がやられっぱなしで終わらせるとは思えないんですが

56夢見る名無しさん2018/03/20(火) 13:42:25.230
というか、いい加減な根拠でここまで言うのって名誉毀損になるんじゃないの?

57夢見る名無しさん2018/03/20(火) 13:43:04.260
名誉毀損 > 前川元次官が

58生の声2018/03/20(火) 13:43:30.120
>>55
官僚への罵倒高い

罵倒大会

59生の声2018/03/20(火) 13:48:47.250
>>54
佐川の改ざんは、どうも刑事責任に問えない可能性があるみたいなんですね。
改ざんといっても、文章を削除しただけで、文言をいじっくたわけじゃない。
決裁文書の主旨が壊れていないと刑事責任を問われない可能性があるようなんです。

「刑事訴追のおそれ」を連発すると、逆に大阪地検ににらまれて、身柄拘束される可能性があるし
世間的なイメージが最悪になるおそれがある。

佐川が「官僚の倫理・道義上の責任はあるが、刑事責任を問われるようなことをやっているつもりはない」という
針の穴に糸を通すようなやり方で、逃げ切りをはかる可能性はあります

60夢見る名無しさん2018/03/20(火) 13:51:05.320
高橋洋一
ある閣僚が、「財務省は倒閣運動をしているのではないか」とこっそり筆者に伝えてくれたことだ。
この閣僚は、実際に某官邸高官から「(財務省をはじめとする官僚組織が)倒閣を画策している」と聞いたといっていた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54913

61夢見る名無しさん2018/03/20(火) 15:05:36.070
>>59

最低でもひとりは逮捕しないと、世論がおさまらないでしょう。

62夢見る名無しさん2018/03/20(火) 16:07:35.460
安倍が 財務省に 改竄を 指示した
と仮定します
すると
安倍が 国交省に 改竄を 指示しないわけがない
ですよね?
ところが
国交省は 改竄を拒否して
しかも、改竄を 安倍にチクった

もう、安倍が関与してないことは
火を見るより明らかでしょう

63夢見る名無しさん2018/03/20(火) 16:09:16.290
>>61
籠池が既に逮捕されている

64夢見る名無しさん2018/03/20(火) 16:11:49.790
>>62
仮にそうだとしても不作為責任は問われるんですよ
「部下が悪いことをしていることを把握しながら適切な対策を打たなかった」は上司の責任

65夢見る名無しさん2018/03/20(火) 17:22:48.760
>>64
不作為というのは事情を知っていながら何もしなかったことを言うのであって
そもそも知らないのだから不作為ではない

66夢見る名無しさん2018/03/20(火) 20:30:54.580
マスコミからの取材。トンでもないのが多いな。官僚は独自に書き換えができないですよね、忖度があったのですよね、との質問。
オレの答え、今回の決裁文書のありかを知っているZと近財の15人くらいならば書き換え可能。政治家は決裁文書の存在を
知らない指示できるはずない。指示されたら逆に脅すよ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/976027329754378242

そういう答えでは、はっきりと使えませんと言われた。はじめからの出来レースですねというと、その通りとの答え。あほらし
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/976027792327323648

おれもほぼ記者と同じやり取りした
https://twitter.com/usaminoriya/status/976053821041291266

もし仮に安倍が決裁文書の存在を知っていて、改竄を官僚に指示したとする。
すると、指示した政治家は官僚に「刑法犯罪を犯せ」と命じたことになり、たとえ官僚がその命令を実行しなくても、未遂犯となる。
官僚はその命令を受けた瞬間、安倍に対して「検察にバラすぞ」を脅すだけで安倍より優位な立場に立てる。

67夢見る名無しさん2018/03/20(火) 23:29:07.470
>>65
その筋の擁護はもう不可能
https://www.asahi.com/articles/ASL3G7WGCL3GUTFK02G.html

68生の声2018/03/21(水) 01:15:09.240
>>61
大阪地検はせめて一人は捕まえたいと思ってるかもしれません。
(決裁文書改ざんのリーク元が大阪地検の可能性があるので)

佐川の場合、これまでの認識だと100%アウト(どうあがいても逮捕)だったのが、
30%セーフくらいまでは落ちてきていると思う。
公文書偽造での逮捕は微妙で、偽計業務妨害(虚偽答弁)もちょっと適用が難しいようです。

となると、証人喚問で予想される答弁は

1・「刑事訴追の恐れがあるので、答弁を控えさせていただきます」連発
(偽証罪を防ぐ効果もある)
もしくは
2・「官邸サイドに改ざんを強要された。公務員として道義的にに失礼なことをしたが法に抵触してないとの認識で私も被害者」
(安倍に責任をおっ被せて、逃げ切りをはかる。前川と似ている構造で、言った言わないの次元に落とし込んで混乱させる)

のどちらかだと思われます。

69夢見る名無しさん2018/03/21(水) 03:22:33.960
>>67
おまえ頭大丈夫?
国交省から報告を受けたあとは、財務省にしつこく詰めてるだろ
全然不作為じゃない。やることやってる。

70夢見る名無しさん2018/03/21(水) 13:49:23.600
>>69
で、結局突き上げ喰らって認めざるを得ないところまで追い詰められるまで
知らぬ存ぜずだったわけですよね(笑)

71夢見る名無しさん2018/03/21(水) 13:51:15.960
「頑張りましたが組織犯罪を阻止できませんでした」で許されると思ってる人ってかなり感覚が異常
会社勤めしたことないのかな?

72夢見る名無しさん2018/03/21(水) 14:45:29.100
>>71

民間企業と官庁はまったく別。

73夢見る名無しさん2018/03/21(水) 14:50:19.770
>>71
麻生が辞任することは誰も反対してないのでは?

74夢見る名無しさん2018/03/21(水) 15:02:35.160
>>73

麻生本人が反対している。

75夢見る名無しさん2018/03/21(水) 19:01:24.870
>>70
うん、財務省がな

財務省が認めてないのに官邸が勝手に認めるわけがない
それをやったら官邸と財務省の信頼関係は完全に崩壊する
官邸は財務省が認めるのを待ってただけ
それも、ただ待ってただけではなく、官邸が主導して財務省を詰めてた

76夢見る名無しさん2018/03/21(水) 19:02:06.730
>>74
俺も反対だよ

77夢見る名無しさん2018/03/22(木) 22:08:17.390
僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

9MRXF

78生の声2018/03/24(土) 19:03:55.470
>>68について考えてみたが、
最近、佐川が証人喚問で、2(安倍のせいにする)を選択するという説が強いようですが、
私は30%くらいの確率だと見ています。

2の路線で証人喚問に臨むと、改ざんそのものを認めたことになる。
安倍に責任を被せることによって財務省を守ることはできるかもしれないが、
佐川自身の逮捕の可能性が高まってしまうんですね。

1(刑事訴追のおそれ)や、(記憶にございません)(指示してない部下が忖度して改ざんしただけ)
を選択すると、逮捕そのものを免れる可能性が生じている。

佐川個人のメリットを考えると、2を選択するのはよほどの見返りがないと厳しいと思う。

79夢見る名無しさん2018/03/25(日) 05:57:55.490
新しい政党が細かい部分のガバナンスが出来てない部分的につこま
れてるんでしょうね
共産党、京都府知事選でも同じ事やってるんですよ
自称立憲民主党支持者というおばさん達が立憲とか書かれたプラ
カード掲げて「立憲民主党支持者も私達を支持してます」とかやっ
てる
(ツイッターより)

80夢見る名無しさん2018/03/27(火) 12:54:29.720
高橋洋一「ソースが朝日」
⇒書き換えが事実でした

高橋洋一「官僚はしっかり教育されるから公文書改竄はありえない」
⇒公文書改竄していた

高橋洋一「近畿財務局がやっただけ」
⇒財務省から改竄指示メールが近畿財務局へ送付されていた

81夢見る名無しさん2018/03/27(火) 13:30:36.680
>2015年9月3日に、安倍首相は国有地払い下げの責任者である当時の理財局長と面談
>そして、翌日4日には国会に出ずに大阪入りし、「かき鐵」で食事
>また同日小学校建設工事を請け負った設計会社所長ら学園関係者が近畿財務局を訪ね、話し合いをおこなったことがわかっている
>さらに5日には、夫人が学園の経営する幼稚園で講演をおこない、その場で小学校の名誉校長に就任している

https://tabelog.com/osaka/A2701/A270101/27084357/dtlphotolst/3/smp2/
2015年9月4日「かき鐵」で食事した写真。秘書官も写っている

82夢見る名無しさん2018/03/27(火) 13:55:45.770
>>80-81
だから何?

83夢見る名無しさん2018/03/27(火) 14:17:50.580
ぱよぱよちーんヽ(´∀`)ノ

84夢見る名無しさん2018/03/27(火) 18:31:19.010
>>80-81
あなたの意見や疑問点を添えていただけると幸いです

85夢見る名無しさん2018/03/27(火) 19:45:45.760
佐川も逮捕されず、逮捕者ゼロのままで幕引きの流れだな。

しかし逮捕者ゼロでは世論が納得しないだろ。

86生の声2018/03/28(水) 01:05:09.010
佐川証言のポイント
・決裁文書の改ざん問題は、捜査中の案件なので、刑事訴追の可能性があるため、答弁拒否
・安倍及び周辺人物の関与はない
・虚偽答弁しているつもりはない。丁寧さを欠いた点は謝罪したい。

(※
「なぜ安倍周辺の関与がないと言い切れるのか」という問いに対しては
「私は理財局長だから、安倍周辺の指示は私を介して通るはずであり、もしダイレクトに職員に指示があったとしても、
その職員から私に報告がある。しかしそのいずれもなかったからだ」という主旨の証言をしている。)

佐川証言の評価はさておき、これ以上国会で、真相解明するのは無理があると思う。
迫田・谷・アッキーを呼んでも、佐川以下の証言しか得られないのは明らかです。

例えば>>81の切り口を持って「安倍と迫田はアヤシイ」という疑いが生じたとします。
しかし迫田と安倍が本気になれば、もっと秘密性の高いやり取りは可能なわけであって、
個人個人の日常の箸の上げ下ろしまで、「アヤシイ。疑惑がある。」と言っていたら、
それこそ永久に問題が解決しないと思う。

87夢見る名無しさん2018/03/28(水) 01:09:54.910
>>86
まだゴミ処分費用の過大見積もりを行なった職員を証人喚問できていませんが

88夢見る名無しさん2018/03/28(水) 02:51:50.490
立花孝志が言ってたけど酒井康生弁護士にすべて白状させれば全部わかると。
この人の存在に触れない野党もマスコミも本気で真相を追及するつもりはなく単に安倍下ろしをしたいだけ。

あと上西百合子によると森友問題は総理も夫人も全く関係なくて黒幕は大阪維新。

89夢見る名無しさん2018/03/28(水) 20:00:54.950
なぜ、証人喚問の最中に、自民党理事が、野党への答弁を拒否した佐川証人に、議場内で指示を与えるのか
今日は佐川氏は政権の答弁補佐の官僚として議場にいるのではない
佐川証言の中立性がうたがわれるシーン
生の声たちが政治を語る 54 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚

90生の声2018/03/28(水) 23:17:33.700
今日のテレビ見ると、中朝会談と貴乃花親方の話題にシフトしつつありますね。

91生の声2018/03/29(木) 08:33:44.750
結局野党は>>11の1番目しかやっていない。
そして、安倍の政治責任を、アッキーに矮小化させて、安倍個人のイメージダウンしか狙っていない。

2〜4もやるべきなんです。
>>43でも書きましたが。

枝野は「永田町の権力ゲームはやらない」と言ってたが、その初心はどこに行ったのだろう。

92夢見る名無しさん2018/03/29(木) 15:48:01.970
9 名前:無党派さん
投稿日:2018/03/29(木) 07:28:46.45 ID:Dh+uHt2Rd

前スレ終盤での(ワッチョイ 2bdf-uaFS)氏との話し合いにより、したらばにスレ住民のための板を作りました。
現状、このスレ機能不全にあるため。


避難所は既にあるので「別館」にしました。

5ちゃんねる 議員選挙板 選挙総合スレ 別館
https://jbbs.shitaraba.net/study/13073/

第25回参議院議員通常選挙総合スレ1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13073/1522275295/

既にいる住民しか来ないはずなので、まったり進行かと思います。

これだけ政局が動く時期もないので、荒らしと自治に振り回されるのはもったいない。

93夢見る名無しさん2018/03/30(金) 01:22:51.170
森友問題に使われた国会の運営費用をざっくり計算してみたらなんと378億円…
税金が無駄に使われすぎてる…
#kokkai

94夢見る名無しさん2018/03/30(金) 01:43:07.220
>>93
安倍政権がおかしな隠蔽を続けるおかげで大損害ですねぇ

95夢見る名無しさん2018/03/30(金) 02:28:06.870
>>94
このスレで変な煽りいれるのやめない?

96夢見る名無しさん2018/03/30(金) 05:20:43.460
別に書きたいこと書かせてやればいいだろ
その代わりこっちも反撃するだけの話

97夢見る名無しさん2018/03/30(金) 13:18:50.240
総務委員会 #山下芳生
NHKニュース編集担当への圧力が共産党に寄せられた内部告発で判明。

森友問題を放送するときには上から細かい指示がある
・トップニュースで伝えるな
・トップで使ってもやむを得ないが3分以上使うな
・昭恵さんの映像を使うな
https://twitter.com/Tomoko376/status/979189401719734272

98夢見る名無しさん2018/04/01(日) 06:19:24.930
立憲民主党は後北条氏や奥州藤原氏みたいなもんで
相当の勢力は持っているが
天下を取る気はまったくない。

99夢見る名無しさん2018/04/01(日) 15:29:32.490
ぬるぽ

100夢見る名無しさん2018/04/01(日) 15:29:49.320
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
:::::::::::::/        ヽ
:::::::::::ヽ         , `ヽ
::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

101生の声2018/04/01(日) 23:09:30.800
今の野党は政治家じゃなくて、もはや政治屋ですよ。あまりに酷い。
石破や岸田もどうかと思うが、野党より全然マシです。

102夢見る名無しさん2018/04/02(月) 05:45:46.710
>>98
最後は結局中央に滅ぼされるわけか

103夢見る名無しさん2018/04/02(月) 22:01:36.850
「自民党はイヤだが、山尾・蓮舫・辻元はもっとイヤだ」
という人も相当数いるはずなんだよね。

104夢見る名無しさん2018/04/02(月) 23:45:21.340
トランプのお陰で小判ザメの日本は成長の機会を与えられた
アメリカはうんざり
安倍は支持しない

105生の声2018/04/03(火) 02:37:58.020
今の日本の野党は完全に堕落しています。

まず目玉となる政策づくりをしていない。
自民党との戦い、共産党との選挙協力という二方面作戦をうまくやれるような
理論構築をしている形跡が見られない。
したがって「アベが悪でアベを倒せば日本が良くなる」というムチャクチャな宣伝活動に終止している。

また、民主党政権の総括をまったくやっていない。
だから、一般国民の目から見て、「野党の政権を任せて日本が良くなる」
という担保がまったくないので、自民党の対立軸になっていない。

それが、「小池や枝野」という急造されたスターに頼り切った、選挙戦術に現れている。
要するに地道に理念を作ったり、国民からマーケティングして政策を作るという能力がないんですね。

106生の声2018/04/03(火) 02:38:54.560
森友問題も野党の体質から分析すると、なぜ追及が弱いのかがわかる。
>>11 で私が取り上げた論点を手を品を変え追求し、
「安倍政権・自公政権の存在が財務省の隠蔽体質を生んだ」
「しらがみのない野党ならば、この問題を解決できる」とPRするのが常識的な手法です。

しかし野党は「アッキーが関係したのか」の1点をつついてるだけ。
仮にアッキーが関係なくても、財務省の不祥事を攻撃するだけで得点になるのに、
そこがおろそかになっている。

107生の声2018/04/03(火) 02:42:32.600
トランプ大統領の行動に世界が振り回されているが、
彼の自伝を見ると、行動原理はなんとなくわかる。

彼は取引方法の原則を述べているが、その論旨は次の4点。
1・ふっかけるだけふっかけろ
2・リスクを最大限に考え、ギャンブルはしない
3・無能な部下は切る
4・マスコミはセンセーショナルな話題に飢えている

また、新聞の記事を見ていると、トランプは直近の情報や助言を受け入れる傾向にあるらしい。
これは鳩山由紀夫が用いた手法で
彼は目的関数の設定間違えと助言する部下の無能さから失脚したが、
トランプは、目的関数を「アメリカの利益or選挙」に絞っているようだし、無能な部下は次々と排除している。

よってトランプの決断にランダム性(直近の助言を採用すること)
が生じていて、それに世界が振り回されている。
というより、ランダム性がトランプを「何をするか読めない男」として、交渉する上の優位性を形成していると言える。

最近、日本の評論家が「安倍は置いてけぼりにされた」などと批判しているが、
そういう人に限って去年は「文大統領はバカ」「アメリカと北朝鮮が交渉することはありえない」などといっていたと思う。
人を批判する前に自分の無定見さを反省すべきだ。

また「安倍がおいてけぼりにされた」というのは決定的に間違っている。
なぜなら、北朝鮮が国際社会に復帰する際、カネを出すのは日本しかいない。
日本は、カネという絶対的な交渉カードを持っているのだから、間違いなく主導権を握るときがくるし、
トランプがそれを無視することはありえない。

108生の声2018/04/03(火) 02:44:13.520
小泉進次郎が「首相にしたいひと」ナンバー1に躍り出たようだが、
彼が総裁選に立候補する可能性は低い。
まだ何の実績もない。また去年、小池がたった数日で失脚したのを目の当たりにしているわけで、
ここで、のこのこ出てくるほどアホだとは思えません。
彼自身が、自分に向けられている嫉妬の目を気にしているようですし。

では、安倍以外の候補を公然と応援する可能性は?
この可能性も低い。

たとえば、小泉進次郎が、石破茂をおし仕立てて、全国行脚したとします。
そして石破茂が総理になる。この時、小泉進次郎にメリットがまったくありません。
また、石破が総理になるということは、安倍・菅・麻生派が反主流派になるわけだから、
ものすごい恨みを買ってしまう。

また石破が失敗すれば、「失敗内閣の生みの親」になってしまう。
こんなデメリットだらけの蛮行に踏み込むほどアホではないと思う。

109夢見る名無しさん2018/04/03(火) 05:47:22.200
>>105-106
立憲民主党なんてもう今や共産党のフロント政党でしょ
とにかく共産党支持者にウケのいいこと言って共産党支持者に票を入れてもらうことしか
考えてない
共産党との選挙協力が仇となって完全に共産党の毒が身体の芯まで染み込んでしまっている
まあ、その辺りが「フワッと左寄り」な人には却って主張が分かりやすくなったような錯覚で支持しやすいのだろうけど
無党派層にそのこと気付かれたらこの党は終わると思う。

110夢見る名無しさん2018/04/03(火) 05:52:34.190
>>107
安倍「蚊帳の外」説に対しては
河野がこれ以上ないくらい単純かつ明快に反論している

日本は何もする必要がなく、焦る必要はない。

無駄なことを言わず、なおかつ十分すぎる言葉だと思う

111夢見る名無しさん2018/04/04(水) 20:57:14.410
政治のプロたちが
「5月の衆議院解散もありうる」
と言いはじめているわけだが。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180403-00000011-pseven-soci

https://twitter.com/260yamaguchi/status/981159379520036865

112夢見る名無しさん2018/04/04(水) 21:01:11.390
森友なんてもう終わり支持率も回復基調にあるのになに言ってんだ?w

113夢見る名無しさん2018/04/04(水) 21:15:07.380
どうせ解散したらまた「大義なき解散」とか「ヒトラーの真似」とか「首相の解散権を縛るべき」とか連呼するのが目に見えてる

114夢見る名無しさん2018/04/04(水) 21:50:04.270
馬鹿揃いだしなw

115生の声2018/04/04(水) 22:17:58.950
飯島勲は、2014年と2017年解散を的中させてるんですよね。

今回はどうだろうか・・・

116夢見る名無しさん2018/04/04(水) 22:18:34.870
解散しても野党の惨敗確定でやるんかいww

117夢見る名無しさん2018/04/04(水) 22:24:54.670
選挙結果はおいといて、選挙そのものはあるのかどうか?

118生の声2018/04/04(水) 22:45:34.130
解散のポイント

1・改選された安倍総裁の任期と衆院の任期がダブリの解消
2・自民党総裁選の省略
3・これから先、総裁選まで政治的空白が生まれる可能性がある(から解散くらいしかやることがない)
4・野党の支持率がヒドい。

1・今国会で解散するとダブりは解消されるが、来年衆参ダブル選挙ができない。
 「ダブル選やる可能性がある」ということが公明党や野党への牽制球になるのに、それを放棄することになる

2・世論調査によると、自民支持層の安倍支持率50%石破が20%。
  解散しなくても、余裕で安倍再選が実現しそう

3・北朝鮮情勢が動く可能性があり、政治的空白は生まれないかも知れない

・・・黒い霧解散解散は、残り任期1年で行われたものであり、性格としては、2017年解散に近い。
国政選挙を連打した例は
A 大平内閣のハプニング解散 (1年前の総選挙敗北)
B 小泉内閣の郵政解散     (1年前の参院選敗北)
C アベノミクス解散 (1年前の参院選大勝)

ABは、その前の国政選挙での敗北の失地回復の意味があり、
Cは野党の準備不足の不意打ちを突いたものだった。

今回解散するとすると、去年の大勝を受けての解散だから、政治的意味があまり感じられません

119夢見る名無しさん2018/04/05(木) 05:41:46.170
去年あれだけ大勝してるのに
野党の屑どもとマスメディアは民意無視して辞めろ辞めろ言ってる訳だからな
もう一回選挙してもう一回大勝しても
どうせ民意無視してしつこく辞めろ辞めろ言い続けるんだろ
それ考えたらリスク取る意味がまるでない

120夢見る名無しさん2018/04/05(木) 13:20:23.300
なんだか、朝日新聞等は>>15に持っていこうとしてるのに、野党がそこに付いてこられてない印象がある
別に朝日を褒める気もないけど、野党よりはずっとクレバーな戦い方してるよね

121夢見る名無しさん2018/04/05(木) 15:07:18.360
>>118

> 今回解散するとすると、去年の大勝を受けての解散だから、政治的意味があまり感じられません


野党の金庫がカラになる「兵糧攻め」の効果はあるでしょ。

解散総選挙が続くと、野党は候補者にモチ代すら出せなくなる。

122夢見る名無しさん2018/04/05(木) 16:42:30.660
野党にスポンサーがいないとでも?

123夢見る名無しさん2018/04/05(木) 16:46:10.460
>>122

いたとしても、頻繁な解散総選挙には耐えられない。

124夢見る名無しさん2018/04/05(木) 17:12:16.890
>>123
ヒント中国

125夢見る名無しさん2018/04/05(木) 18:27:59.210
5月電撃解散に備えての資金集めだと思うね

           ↓


緊急!和田政宗参議院議員激励会開催のお知らせ
https://www.facebook.com/events/428885690875955/

公開 ・ 主催者: チャンネルAjer

「和田政宗参議院議員激励会」
日時:2018年4月13日金曜日
開場:17時30分 開会:18時〜20時
場所アクセス:https://www.k-society.com/access/
参加費:一般¥3,000 プレミアム会員¥1,500
定員:60名
お申込みは、本フェイスブックイベントへの参加表明でお願い致します。後日、メッセンジャーにて確認をさせて頂きます。
〇和田政宗参議院議員をみんなで応援しましょう。
 ご賛同下さる方、是非、お集まり下さい。
 ご都合の悪い方は、メッセージでも結構ですからお寄せ下さい。
〇当日は、特別ゲストもお越し頂く予定です。
〇講演会ではなく、皆さんと懇談し、簡単ではありますが、
 最後は乾杯してエールを送りたいと思います。
問い合わせ先:ChannelAJER運営事務局 栗山 勉

126夢見る名無しさん2018/04/06(金) 07:33:16.940
190 名前:無党派さん
投稿日:2018/04/06(金) 07:23:04.29
ID:Cfa6kVhb0

希望から3人合流新党に不参加らしいので、無所属の会から新党に9人参加しないと立民から衆議院野党第一党は奪えない。
でも、岡田の態度からして新党参加は無所属の会の半分以下に留まりそう。

127夢見る名無しさん2018/04/06(金) 07:33:43.330
>>125

衆院鞍替えね

128夢見る名無しさん2018/04/06(金) 19:40:14.340
男性限定!
ちょっとしたお喋りでお小遣いGET!
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ちょっとだけ覗いて見てください。

http://www.m-garden.tv/

129生の声2018/04/07(土) 01:43:44.790
>>120
野党は、霞が関の反撃が怖いのか、単純に行き詰まってるのか不明ですね。
未来志向で公文書に関する罰則規定をリードすれば、
枝野の政治力が評価されるんですけどね・・・

>>121
野党を資金面から壊滅状況にさせて、改憲に持ち込むメリットはありますね。

>>126
立憲民主党が野党第一党を保持するために、すでに岡田ら無所属組に手が伸びてるのでしょうね

130夢見る名無しさん2018/04/07(土) 12:28:18.160
共産党の、志位は、小沢一郎と仲がいい
昔じゃ、考えられん

131夢見る名無しさん2018/04/07(土) 13:59:52.990
>>130
小沢の政策は90年代から30年近く一貫してる

1.中選挙区制により生まれた
2.派閥同士の抗争と妥協によって支えられている
3.調整に気を配らなければならない、弱い首相による政治

 ↓

1.小選挙区制により生まれた
2.派閥よりも遙かに強力な党執行部を掌握する
3.強力な党総裁(代表)
4.を顔とする保守二大政党が競い合い、切磋琢磨する政治

彼がやりたいのはコレだけ
コレを実現するためなら付き合う相手も変えるし 新自由主義 → 国民の生活が第一 という"変節"も辞さない
じっさい彼は3までは実現できたと評価できる。新自由主義に拠って立つ強力な安倍政権が生まれたのはある意味小沢の願い通り
だが、4だけは未だ実現できていない
小沢としては、野党がまとまって顔となる人間が次々生まれる状況に至れば、宿願の達成なのだろうが

132夢見る名無しさん2018/04/09(月) 09:19:06.440
いま解散総選挙やれば自民党がすんなり勝ちそうなんだが

     ↓     ↓

JNN 4月 政党支持率
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180407/q1-2.html

自民党 31.7% +1.4
立憲民主党 8.8% −2.6
希望の党 1.1% +0.3
公明党 3.1% −0.7
共産党 2.4% −1.2
日本維新の会 1.8% +0.9
自由党 0.1% +0.1
社民党 0.1% −0.3
民進党 1.8% +0.7
(それ以外の政党を支持)0.8% −0.3
(支持する政党はない)47.3% +2.4
(答えない・わからない)1.1% −0.6

133夢見る名無しさん2018/04/09(月) 13:13:33.820
森友問題、口裏合わせは事実 理財局長「誤った対応」と陳謝

財務省の太田充理財局長は9日の参院決算委員会で、同省職員が森友学園側に、地下埋設物の撤去を巡って口裏合わせを求めていたことを認めた。
その上で「事実と異なる説明を求めたことは間違いなく誤った対応だった。深くお詫び申し上げる」と陳謝した。
https://jp.reuters.com/article/moritomo-ota-idJPKBN1HG03B


lud20180410101553c
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